Jump to content
Le forum de l'OFPN

 

FORUM PUBLIC

ATTENTION Vous vous trouvez sur la partie PUBLIQUE  du forum et de ce fait, vos propos peuvent être lus par des personnes non adhérentes à l'OFPN et sont référencés par les moteurs de recherche.

Pas d'images dans la tête, qui aurait une explication?


Guest caro
 Share

Recommended Posts

Bonjour,
Je viens ici pour essayer de comprendre, recherches internet n'ayant pas porté leurs fruits.
J'ai pris conscience récemment (blague graveleuse en l'occurrence) en échangeant autour de moi que les gens "voient" ce qu'on leur dit... Par exemple, si on parle d'une pomme, a priori tout le monde se la représente mentalement.
Pour moi, ce n'est pas le cas... et ce depuis toujours. J'ai un peu creusé mon expérience, et il s'avère que je n'ai presque jamais d'images dans la tête (sauf quand je dors pour rêver). Si je dois épeler un mot, je l'épèle, parce que je SAIS qu'il s'écrit de telle ou telle manière, mais autour de moi les gens le voient apparaître dans leur tête et le "lise".
Au quotidien j'ai un sens visuel très peu développé (hier blonde aujourd'hui rousse, je ne remarque même pas). Je ne me rappelle jamais des visages des gens, et je suis même incapable de me représenter mentalement les visages de mes proches...
... A part ça tout va bien, j'ai une vie plus que normale, donc je ne considère pas cela comme un handicap, mais plutôt comme une étrangeté sur laquelle j'aimerais poser une explication.
Est-ce que que quelqu'un par ici vivrait la même chose, ou mieux saurait expliquer cette particularité?
Merci par avance pour vos réponses.
Bien cordialement,
Caro

Link to comment
Share on other sites

Bonsoir Caroline,

 

Travaillant avec les enfants, je ne serai sans doute pas le meilleur répondant, mais on va essayer...

 

Pour ce qui est de l'imagerie mentale (la fabrication d'images dans la tête), je pense que c'est quelque chose qui varie chez les gens... Certains vont avoir une facilité à le faire, ca va leur venir "tout seul", certains d'entre eux vont développer spontanément des stratégies conscientes vis-à-vis de cet automatisme. Cela peut-être une force dans les apprentissages, que ce soit les leçons au collège/lycée, les éventuels apprentissages universitaires, les choses de la vie quotidienne qu'on ne doit pas oublier (la liste de courses, le truc à prendre en repassant dans la cuisine...). D

D'autres ne vont peut-être pas/moins avoir cet automatisme, qui sera ou non renforcé par des stratégies... Notre cerveau est souvent un formidable compensateur, et l'absence relative d'imagerie mentale pour toi t'a peut-être poussé sans t'en rendre compte à développer d'autres choses... comme l'épellation dont tu parles. 

 

En bref, peut-être as tu des points forts que d'autres n'ont pas et vice versa. Cela n'a pas l'air de te gêner dans la vie quotidienne en tout cas. Je ne pense pas qu'il faille s'inquiéter, c'est peut-être plutôt une particularité, comme nous en avons tous, nous avons chacun nos petits fonctionnements, conscients ou pas.

 

En revanche, ta difficulté de te souvenir des visages pourrait avoir un autre sens... As-tu des difficultés à reconnaître des personnes +/- familières lorsque tu les rencontre, sur la base de leur visage ? si oui, as-tu tendance à te baser sur d'autres éléments qui t'aident à les reconnaître ? chevelure, habitudes vestimentaires, ton de la voix, posture,...

 

J'espère qu'un collègue travaillant plus avec les adultes viendra compléter/corriger ma réponse.

 

Bonne soirée.

 

Pierre.

  • Like 4

Pierre Leclef - Neuropsychologue

Cabinet de Neuropsychologie à Nevers (58) : www.neuropsychologue-nevers.fr / 07 68 16 53 62

Membre de la société secrète des membres du mois

----------------------------

Regroupement régional : APNB

----------------------------------------------

Eternel impulsif - ne m'en veuillez pas (trop)

Link to comment
Share on other sites

Guest Invité

Bonsoir Pierre, 

 

Et merci pour ta réponse. Je ne m'inquiète pas trop du truc, puisqu'en effet je compense la vue par l'audition (ce qui m'aide beaucoup car je suis psy du travail, et que pour le coup j'ai une mémoire auditive de compét). Mon post est plus "une interrogation scientifique" qu'un appel au secours, car hormis le fait que je n'ai aucune mémoire visuelle au quotidien, ni visiblement pas de processus de représentation mentale... ça va:). Pour mes études notamment, là où "tout le monde" arrivait à "voir" ses fiches pendant les exams, moi je me rechantais la musique écoutée quand je révisais... On m'a déjà parlé de prosopanosie mais je ne suis pas dans ce cas. C'est plus comme si d'un côté je "m'en foutais" de l'image (car aucune mémoire), et comme si mon cerveau n'arrivait pas à les produire. Par exemple (et c'est ce qui m'arrive à m'endormir), je suis incapable de me représenter un petit pois dans la tête, juste je sais que c'est rond et vert...

Je me suis permis de poser un post ici car j'aimerais poser un sens "neuropsy" sur le truc (je n'étais pas très douée en neuropsy, mais je me rappelle de zones cervicales + ou - activées....), et voir si cette particularité est rare, ou si en fait c'est juste un fonctionnement particulier.

 

Link to comment
Share on other sites

Tu as l'air déja bien renseignée ! Et puis tu es mine de rien du domaine :sweatingbullets: Ne pas arriver à visualiser du tout (l'histoire du petit pois...) est quand même particulière, effectivement. Je ne pourrai pas aller plus loin dans les infos, il faudrait plutôt des collègues "adultes"...

 

Bonne continuation.

Pierre Leclef - Neuropsychologue

Cabinet de Neuropsychologie à Nevers (58) : www.neuropsychologue-nevers.fr / 07 68 16 53 62

Membre de la société secrète des membres du mois

----------------------------

Regroupement régional : APNB

----------------------------------------------

Eternel impulsif - ne m'en veuillez pas (trop)

Link to comment
Share on other sites

Bonsoir Caro

n'as-tu pas présenté de difficultés dans tes apprentissages au fil de ta scolarité?

Penses-tu que ce fonctionnement a toujours été présent?

te qualifierais-tu de "maladroite"?

comment te repères-tu sur un plan? et dans une ville? sans plan?

 

C'est assez intriguant, même si, en en parlant, on va peut-être se rendre compte que beaucoup ont cette particularité...

Personnellement, ça me donne envie de te voir en bilan.... :kol:

 

Je rejoins Piet sur ces points:

Cela n'a pas l'air de te gêner dans la vie quotidienne en tout cas. Je ne pense pas qu'il faille s'inquiéter, c'est peut-être plutôt une particularité, comme nous en avons tous, nous avons chacun nos petits fonctionnements, conscients ou pas.

 :pardon:

Virginie MATTIO

Directrice Coridys Var

Membre de la société secrète des membres du mois 2013

 

Link to comment
Share on other sites

Guest Invité

Bonsoir viviM, et merci de ton intérêt. 

Pour répondre à tes questions, aucun soucis au niveau des apprentissages, jamais eu le sentiment de "travailler" jusqu'à la maîtrise de psycho où il fallait être dans les meilleurs, et entrée en DESS du premier coup, avec double cursus universitaire depuis des années. Ce fonctionnement a toujours été présent puisque j'ai pris conscience du truc il y a peu, suite à la mine dégoûtée de collègues après une blague graveleuse, où tout le monde avait l'image... sauf moi, d'où prise de conscience de la particularité, et du fait que les gens avaient toujours des représentations visuelles... Avant je pensais juste ne pas avoir de mémoire visuelle.

Je me suis après réflexion et discussion rendue compte que je n'avais en gros jamais d'images, sauf pour rêver quand je dors. Si les concepts sont présents, y'a pas l'image qui va avec....

Côté maladresse, pas de soucis non plus, même si on dit du coup de moi que mes yeux ne me servent qu'à ne pas taper les murs lol, car il faut que les gens aient un réel intérêt pour que je les reconnaissent, et encore je n'arrive pas à me les représenter...

Côté orientation, je sais lire un plan sans problème, et faire le lien avec le concret (je bosse dans l'industrie et je sais côter une pièce comme personne :). Par contre dans la vie je me perds dans une ligne droite, pas de représentations des lieux pour m'orienter. Avec le plan d'une ville je m'oriente sans problème. 

Ok pour bilan si certains tests existent pour "mesurer" ça, je suis avant tout curieuse du truc, puisque je me suis rendue compte il y a seulement qq mois que mon fonctionnement n'était pas commun...

 

 

Link to comment
Share on other sites

On n'aura peut-être pas de test pour "mesurer ça", mais une analyse des dissociations (tu peux faire tout ça, mais pas ceci ni cela...) pourrait nous aider à mieux comprendre cette particularité.

 

J'essaie de voir si je trouve qqchose sur ce sujet.

  • Like 2

 :pardon:

Virginie MATTIO

Directrice Coridys Var

Membre de la société secrète des membres du mois 2013

 

Link to comment
Share on other sites

Bonjour Caro,

Quand tu dis que tu n'as pas de prosopagnosie, c'est à dire? Reconnais tu les gens en photo, si tu n'as pas connaissance du contexte (évidemment la photo facebook identifiée ne compte pas ^^)? Si tu enleves le son de la TV, reconnaitrais tu les acteurs ?

je n'ai pas souvenir d'avoir étudié en cours le processus d'imagerie mentale, il est clair que ta situation semble peu fréquente, mais de là à dire que ça correspond à une lésion quelque part... J'y cogite !! Je te dis ça très vite (je m'étais fait un super schéma au bureau avec les aires de broadmann et les fonctions associées d'après diverses études ;-))

  • Like 1

http://neuro-psychologie-montpellier.blogspot.com/

Eve Richaud, Psychologue clinicienne, spécialisée en neuropsychologie du vieillissement
Consultation Mémoire, EHPAD, Cabinet libéral

Membre de la société secrète des membres du mois 2013

PDG auto-proclamée du fan-club des vidéos Fanfan et Guigui : L <3 VE FOREVER

Link to comment
Share on other sites

 (je m'étais fait un super schéma au bureau avec les aires de broadmann et les fonctions associées d'après diverses études ;-))

 

Tu nous le partage bientôt ? :kol:

  • Like 2

Pierre Leclef - Neuropsychologue

Cabinet de Neuropsychologie à Nevers (58) : www.neuropsychologue-nevers.fr / 07 68 16 53 62

Membre de la société secrète des membres du mois

----------------------------

Regroupement régional : APNB

----------------------------------------------

Eternel impulsif - ne m'en veuillez pas (trop)

Link to comment
Share on other sites

Oui si je le retrouve !! :Grrrr2: :Grrrr2: :Grrrr2:  #jesuisbordeliqueetjemehais

  • Like 3

http://neuro-psychologie-montpellier.blogspot.com/

Eve Richaud, Psychologue clinicienne, spécialisée en neuropsychologie du vieillissement
Consultation Mémoire, EHPAD, Cabinet libéral

Membre de la société secrète des membres du mois 2013

PDG auto-proclamée du fan-club des vidéos Fanfan et Guigui : L <3 VE FOREVER

Link to comment
Share on other sites

Bonjour

 

A lire 2 articles de revues opinion de Bartolomeo dans Cortex (Bartolomeo P. THE RELATIONSHIP BETWEEN VISUAL PERCEPTION AND VISUAL MENTAL IMAGERY: A REAPPRAISAL OF THE NEUROPSYCHOLOGICAL EVIDENCE, 2002) et au autre en 2008. (Voir pubmed). 

 

Une batterie de l'évaluation de l'imagerie mentale : Bourlon et al. Normalisation d’une batterie d’évaluation de l’imagerie mentale visuelle et de la perception visuelle  . Revue neurologique. 

 

 

Mais surtout je joins un chapitre qui évoque le fait que des corrélations significatives entre l'évaluation objective de l'imagerie mentale et l'évaluation subjective de l'imagerie mentale (notamment la question de la conscience de son imagerie mentale et des processus associés) ne sont pas toujours au rendez vous. 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12650235

Et l'auteur de ce chapitre (je ne sais pas de qui il s'agit) de citer Galton sur le sujet ; "as Galton writes, ‘men who declare themselves entirely deficient in the power of seeing mental pictures can nevertheless ... become painters of the rank of Royal Academicians’ (1880, p. 304). "

Je trouve ça très pertinent et intéressant. 

Lien vers le chapître

 

Ensuite je pense que Marie de Montalembert aura plus de réponses à donner sur le sujet ....(en ce qui me concerne les compétences sur le sujet sont très modestes....).

 

Bonne journée

Edited by Anne-MarieCG
Article(s) supprimé(s) en raison du copyright
  • Like 7

Stéphane Raffard

Professeur des Universités en Psychopathologie Cognitive et Neuropsychologie, Université Montpellier 3, Laboratoire Epsylon EA 4556
& Service Universitaire de Psychiatrie Adulte, CHRU Montpellier.

Link to comment
Share on other sites

Merci pour ces références Stéphane,  :good:  j'ai toutefois remplacé le pdf par un lien qui y amène, dans la mesure où pour respecter la loi sur les copyright nous ne mettons pas de PDF directement sur le forum. Mais celui-ci étant facilement trouvable sur le net, j'ai fléché le parcours pour y arriver ! ;)

  • Like 5

Anne-Marie Cauletin-Gillier                                          
Psychologue-Neuropsychologue Libérale Nice (06)                                                                          
Membre du Regroupement Départemental Neur0ps6
Membre du Regroupement Régional NeuroPsy-PACA
Membre du Comité Expert de l'ANPEIP

Equipe d'Administration du Portail Numérique de l'OFPN (EPN)

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Bonsoir et merci à tous pour vos réponses et votre intérêt.

 

Pour répondre à Elemm je n'ai aucun problème pour reconnaître les gens (ou les choses), même en photo, hors contexte, à des âges où je ne les ai pas connus. Sur le phénomène de reconnaissance, j'ai le même niveau que tout le monde (sauf qu'il faut que les gens aient eu un intérêt pour que j'ai "enregistré" l'image.. sans pouvoir la ressortir pour autant.

 

Deux exemples : une collègue à moi porte des lunettes depuis 2 semaines (tout le temps du jour au lendemain). Il a fallu me le faire remarquer... et pourtant si je la croise dans la rue je la reconnaîtrai. 

Si je veux me représenter ma mère, j'ai avec un effort une vielle photo d'elle qui apparaît, ou si je veux me la représenter aujourd'hui, j'arrive à visualiser par bouts (bouches, yeux, silhouette...) mais pas un tout.

 

Je vais essayer de lire l'article qu'a mentionné stephraffard, en espérant comprendre qqch à l'anglais technique neuropsy. 

 

En tout cas merci pour vos contributions. Comme je l'ai écrit, c'est plus de la curiosité scientifique dûe au fait que j'ai pris conscience que les autres ne fonctionnaient pas comme moi qu'une inquiétude ou un sentiment de gêne ou de handicap. Si cela avait du être gênant ou handicapant, j'aurais remarqué avant :).

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 3 years later...
Guest jmebouge

Bonjour 


Juste pour vous dire que certaines personnes sont dans l'incapacité de se crée une image mentale, même très simple telle un rectangle. 

C'est un dysfonctionnement et cela s’appelle l'afantaisie. J'en souffre. 

 

Cordialement

Link to comment
Share on other sites

  • 2 years later...
Guest Nadou

Bonjour,
Exactement les mêmes "symptômes" pour moi que décrit dans le post initial. Je ne visualise rien. Je suis capable de décrire quelque chose parce que je sais comment c'est mais je n'ai aucune image dans ma tête. Depuis que j'ai découvert que la majorité des gens ont des images dans la tête j'arrive en me concentrant à faire apparaitre des trucs mais ce n'est vraiment pas un automatisme et j'ai vite lâché l'affaire. Contrairement au post du dessus je ne peux pas dire que j'en souffre. Ca ne me pose pas de problème particulier. Par contre je ne suis pas physionomiste pour 2 sous.
Mais j'ai des images lors de mes rêves, des scenarios entier avec des souvenirs souvent très détaillés de ce que j'y ai vu.
Je vais aller lire l'article mentionné plus haut, merci pour ce sujet.
 

Link to comment
Share on other sites

  • 6 months later...
Guest Killian

J ai exactement le même problème et je viens d en prendre conscience en regardant une vidéo d un gars qui demandais d imaginer des trucs dans sa tête.

Impossible, ni même qui que ce sois proche de moi,

je ne les visualisent pas 

Link to comment
Share on other sites

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...