Dim 06 Avr |
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Depuis plusieurs années maintenant, le GREFEX s’est attelé à la lourde tâche d’élaborer une batterie d’évaluation des fonctions exécutives (pour une description plus complète de la démarche d’élaboration voir GREFEX, 2001).
Le fruit de ce travail vient de paraître dans le dernier ouvrage des éditions Solal Fonctions exécutives et pathologies neurologiques et psychiatriques – Evaluation en pratique clinique (Godefroy et al., 2008). Les huit premiers chapitres présentent une synthèse des données actuelles de la littérature. Les auteurs abordent les fonctions exécutives en général (modèles théoriques, évaluation) mais également les pathologies où elles sont altérées ainsi qu’une description de ces différentes atteintes. Dans les deux derniers chapitres, ceux qui nous intéressent ici, les auteurs présentent la Batterie GREFEX puis les données normatives. Les perturbations comportementales pouvant être dissociées des troubles cognitifs, le GREFEX distingue le syndrome dysexécutif cognitif et le syndrome dysexécutif comportemental. En outre, ils ont choisi de retenir, comme significatives d’un syndrome dysexécutif, que les altérations des fonctions de contrôle et ce en raison de leur caractère supramodalitaire.
La Batterie GREFEX est donc constituée d’un questionnaire évaluant les
troubles comportementaux (Inventaire du syndrome dysexécutif
comportemental ou ISDC) et de 7 épreuves cognitives :
• Le test de Stroop ;
• Le test modifié des six éléments ; • Le Trail Making Test ; • La version adaptée du test de Brixton ; • La Double tâche de Baddeley ; • Les fluences verbales ; • Le Modified Card Sorting Test. Le test des 6 éléments et le test de Brixton ne sont pas présentés dans l’ouvrage. En ce qui concerne les autres tests, la présentation est complète, les consignes précises et le matériel ainsi que les feuilles de cotation sont donnés en annexe. Concernant les données normatives... Population : L’inclusion s’est faite de proche en proche avec plusieurs critères d’exclusion dont entre autres : sujets non francophones, acquisition insuffisante de l’alphabet, lecture, écriture etc., déficits perceptifs perturbant la réalisation des tests, déficits neurologique ou AVC, déficit au MMSE... La population a été répartie selon 3 niveaux de scolarité (≤CEP ; >CEP mais <BAC ; ≥BAC) et selon 3 classes d’âge (20-40 ; 41-60 ; >60 ans) afin de, je cite, « déterminer les données normatives répondant aux situations cliniques les plus fréquentes ». L’étendue de la variable âge n’est précisée que pour la population de référence du questionnaire ISDC (39.9±15.3 ans). Il est dommage que cette information ne soit pas donnée pour la population de référence des tests cognitifs, d’autant plus que les classes d’âge sont peu spécifiques...
Echantillons : Les informations concernant la taille des
différents échantillons souffrent d’un manque de clarté je trouve. Que
dire ? d’un point de vue global, les participants de niveau 3 sont,
étonnamment, les plus nombreux (n=319) comparativement aux niveaux 2
(n=242) et 1 (n=157). Ils composent également le gros de l’échantillon
des moins de 40 ans (n=176 contre n=67 pour le niveau 2 et n=31 pour le
niveau 1). Pour la classe 40-59, la répartition se fait ainsi (du
niveau 1 au niveau 3) : n=41, n=81 et n=69. Enfin, pour la classe 60
ans et plus, les échantillons sont de (niveau 1 au niveau 3) : n=84,
n=94 et n=74 participants.
Analyses statistiques : La distribution de la plupart des
performances étant non-gaussienne, l’analyse s’est faite en percentile.
Néanmoins, les effectifs n’étaient pas suffisamment importants dans
certaines cellules. Les auteurs ont donc été obligés d’appliquer deux
techniques spécifiques, que je ne vais pas détailler ici, pour
contrebalancer les effets délétères de ces faibles effectifs. C’est
pourquoi dans le livre, seuls sont présentés les scores seuils
corrigés, appelés « conservateurs », préconisés par les auteurs et
correspondant à un risque de 5%. En annexe, vous trouverez tout de même
des tableaux récapitulant les valeurs des percentiles, moyennes et
déviations standards. Mais les auteurs insistent sur le fait que
l’utilisation de ces données brutes est risquée voire totalement
erronée.
Quelles variables des tests cognitifs sont normées :
- temps de passation et erreurs non corrigées pour les 3 planches (dénomination, lecture, interférence) ;
- indices d’interférence (différence des temps de passation et des erreurs non corrigées entre subtests interférence et dénomination).
- temps de passation pour la partie A et pour la partie B ;
- différence entre temps de passation des parties A et B ; - nombre d’erreurs totales à la partie B ; - nombre d’erreurs persévératives à la partie B ; - différence du nombre d’erreurs entre les parties A et B.
- nombre de catégories ;
- nombre d’erreurs totales ; - nombre d’erreurs persévératives. Commentaires : Même si l’effet du vieillissement sur les fonctions exécutives reste controversé (Verhaeghen & Cerella, 2002), il apparait tout de même regrettable que la répartition de la population ne comporte seulement que trois classes d’âge, en particulier avec une classe « 60 ans et plus ». Les collègues en gériatrie risquent de ne pas y trouver leur compte, malheureusement pour eux. Avec ma petite expérience d’une semaine (Stroop, TMT, Fluences), je trouve que les normes pour le test de Stroop sont relativement sensibles. En revanche, concernant le TMT, je pense rester fidèle aux normes de Tombaugh (2004) . En effet, prenons l’exemple d’une patiente de 66 ans avec un niveau CEP, son temps de réalisation à la partie A de 39 secs. correspond à la moyenne de 39.14±11.84 avec les normes de Tombaugh alors que le seuil pathologique du GREFEX est à 134 secs. La partie B réalisée en 211 secs. est clairement pathologique selon les normes de Tombaugh (-4.14 DS) mais pas selon les normes du GREFEX puisque le seuil pathologique est à 284 secs... Il n’en reste pas moins que cet ouvrage va devenir, je pense, un livre de référence pour l’étude des fonctions exécutives autant pour la présentation du travail sans précédent de la batterie GREFEX que pour les huit autres chapitres qui le composent.
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Commentaires (47)
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Karine
said:
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... Merci bcp Sandrine pour ce partage et cette avant première! A propos des normes du TMT l'échantillon de population est-il plus grand ou plus petit dans l'étude de Tombaugh ? Moi ausis j'aime bien ces normes en fait et en plus elles sont encore récentes C'est bien d'avoir un avis critique , merci! j'y penserai qd j'aurai reçu mon livre et que je me plongerai dans ces nouvelles normes. |
Steve Joncas
said:
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... Merci Sandrine pour la belle présentation! Dès que j'ai entendu parlé de cet ouvrage sur le forum, ma curiosité a été piquée. Par contre, je ne peux qu'être très déçu des catégories d'âge. Travaillant exclusivement en gériatrie, je ne suis pas certain que ce volume puisse m'être bien utile finalement... |
brigitte.nevers
said:
Dominique Cazin
said:
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... C'est difficile, au final, de comparer ces nouvelles normes avec celles de Tombaugh pour cette question du TMT car les échantillons sont très différents. Toutefois, si j'ai bien compris le système de répartition, le N pour le groupe de niveau 1 de "60 ans et plus" est de 84. Les normes de Tombaugh offrent des classes de 5 ans et sont toutes supérieures à l'exception de la classe 85-89 ans. Travaillant dans une perspective de diagnostic précoce, j'aurais tendance à privilégier des normes strictes (comme celles de Tombaugh) tout en multipliant le croisement de données afin de ne pas alimenter ma file de faux positifs. C'est un choix qui se discute ! Par contre, avoir des données normatives pour le test des 6 éléments et le Brixton me sera bien utile ! Je ne sais pas pour vous, mais je n'utilise jamais la double tâche de Baddeley par contre.... |
Karine
said:
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... C'est marrant car tu vois qd j'étais en neurologie autant je n'avais jamais utilisé les 6 éléments (par manque de tps pour construire la matériel surtout et ensuite..faire passer l'épreuve)et très peu le Brixton (qq fois juste après l'avoir eu par une collègue puis je l'ai abandonné je ne sais pourquoi), autant j'ai régulièrement utilisé la double tâche de Baddeley lorsque je voulais approfondir les divers processus attentionnels chez des adultes jeunes. Et même parfois en géronto selon l'âge (65 ans maxi après je n'ose pas!) et le profil (pateints victimes d'AVC et anxieux pour l'instant) je la propose parfois.. |
Dominique Cazin
said:
Steve Joncas
said:
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... J'aime bien cette tâche de Baddeley. Par contre, je suis bien de ton avis qu'elle n'est pas très appropriée pour la gériatrie (un peu comme le PASAT d'ailleurs). J'ai pas mal utilisé la double tâche dans une autre vie alors que j'évaluais de jeunes adultes avec des difficultés attentionnelles. Alors qu'ils réussissaient bien souvent les tâches plus conventionnelles, il n'était pas râre de les "accrocher" à cette tâche.... |
Karine
said:
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... Relis ton texte Dominique! tu n'as pas compris j'ai bien précisé que je la faisais passer en neuro et auprès de patients jeunes et qu'en géronto c'est très rare , ça a dû m'arriver 2 fois pur l'instant avec des 50-60 ans en fait (et pas en pcs neurodég a priori) Mais bon c'est à peine plus pervers que le WCST je trouve pour les personnes âgées et ça aussi ça se fait passer en Cs mémoire Je suis d'accord avec Steve aussi pour le Pasat en géronto! Sinon pour finir sur la perversité bcp d'épreuves neuropsy sont anxiogènes en fait..surtout ceux des fonctions éxé avec contrainte de temps. Non? Haaa vivement des patients jeunes et alertes pour que je m'amuse à nouveau avec la tâche de Baddeley |
Dominique Cazin
said:
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... Alors comme ça, tu ne serais pas perverse ? Je dis ça et puis, en même temps, je ne suis pas non plus pour considérer qu'à partir d'un certain âge il est normal de ne proposer que des épreuves de screening en lieu et place d'une consultation neuropsychologique approfondie... Pour revenir à la DT, quelle lecture vous en avez par rapport aux différents processus en jeu ? Sur quelles bases vous allez discuter de processus attentionnels ou de mémoire de travail ? |
Karine
said:
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... Je passe vite fait et j'en dirai long demain si besoin : DT = Double Tâche (de Baddeley) hein? alors personnellement je parle de vitesse d'exécution de mémoire à court terme pour les 1er éléments (feuilles de mesure de vitesse motrice et puis feuille de relevé des empans simples) puis, pour ce qui nous intéresse : d'"attention divisée". |
Dominique Cazin
said:
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... Pierre-Yves pose une question que je ne trouve pas bête du tout (pour une fois ) : quelle version du trail making test a été utilisée dans le cadre de cette standardisation. En effet, la version du GRECO est particulière et ne correspond pas à la version que de nombreux collègues utilisent et considèrent comme la "vraie" version du Trail. Est ce qu'un ou une collègue ayant participé à cette standardisation pourrait nous renseigner sur cette question en vérifiant sur le site sf-neuro.org ? |
Karine
said:
heberard
said:
Bertola
said:
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... Je réagis (eh oui, tardivement) J'utilise certaines épreuves du GEFEX depuis plusieurs années puisque j'ai participé au recueil des résultats. Pour répondre à Dominique, Les TMT ont été redessinés et la consigne réécrite (comme toutes les autres). Mais le mode de passation ne diffère pas beaucoup de la version d'origine, contrairement au Stroop que j'utilisais qui se faisait en 45 secondes chaque planche ou le MCST car j'utilisais la très ancienne version de Milner (63!). Ensuite, je travaille en neurologie adulte, avec des AVC principalement, et il m'arrive fréquemment d'utiliser des épreuves du GREFEX avec un petit faible pour le MCST et le Brixton même sans normes (honte à moi!). Et je ne me prive pas de l'utiliser avec les patients âgés, et même avec des troubles (attentionnels par exemple) importants. Il se trouve que chaque fois que j'ai osé, j'ai été très surprise par la réaction du patient. Réaction "cognitive" déjà souvent très performante ou en tous cas, qui laissait suppposer que le test était compris et réalisé dans de bonnes conditions et comportementales "j'adore ce genre d'exercice, ça me fait réflêchir". Evidemment, parfois ça inquiète, mais je rassure. Voilà, je suis très impatiente de recevoir mon exemplaire qui devrait être offert au centre pour nos bons et loyaux services... Voilà mes réflexions de grande utilisatrice de cette batterie. Normalement, mon message est truffé d'émoticones, mais j'arrive pas à les placer.... Pas douée Céline |
Dominique Cazin
said:
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... Je ne sais pas si ca peut te rassurer mais comme toi, j'utilise le Brixton depuis un moment, sans normes francophones. Je suis vraiment content qu'on ait enfin des normes pour ce test que j'apprécie beaucoup ! Tu utilises la double tâche de ton coté ? Autre point positif, nous avons enfin pu mettre à jour nos normes sur les fluences verbales ! Avec des normes de presque 20 ans, ca fait plaisir Enfin, pour le stroop, je reste un fervent utilisateur de la version Victoria. Elle possede des normes anglophones (Troyer et al., 2006 de mémoire) mais un groupe bosse sur sa normalisation française ! On ne vit pas une époque formidable quand même ? |
Bertola
said:
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... tu possèdes des normes anglophones pour le Brixton? Je ne savais même pas qu'elles existaient! J'adore aussi le Brixton, je le trouve très riche qualitativement, comme le MCST et la tour de Londres. Pour les fluences, je partage ton enthousiasme, ça commençait à dater! Pour le stroop, j'ai joué le jeu pour la normalisation, mais je n'apprécie pas cette version où on ne calcule pas de score d'interférence. J'attends le bouquin pour voir si les normes sont... cohérentes, il est quand même censé permettre de mesurer la sensibilité à l'interférence! La version victoria, c'est celle qui se fait passer en 45 secondes chaque planche avec calcul du score attendu? Pour la double tâche, j'ai laissé tomber aussi. Déjà parceque j'ai du mal à la qualifier de tâche d'attention divisée... Remarque, mémoire de travail, atention divisée... c'est bien proche tout ça et il est tellement difficile d'obtenir des tâches pures... Et aussi parceuqe je la trouve longue et avec certains patients fatigables, ça joue... Donc, j'utilise plutôt celle d'attention divisée du TEA toutefois, certains sujets sont gênés pour traiter les sons, en dehors de toute atteinte neurologique je pense... Comme c'est compliqué tout ça. Et passionnant! J'attends toutes ces normes avec impatience! |
Steve Joncas
said:
A
said:
de Montalembert
said:
...Bonjour, j'ai une petite question... comment ça marche les percentils, comment on mets un percentil en z score ? comment savoir si c'est patho ou pas? merci d'avance ! si tu regardes l'article laissé par Dominique juste sous celui-ci tu auras une réponse à ta question! (j'espère) Sinon il doit y avoir un post à ce sujet qui traine quelque part sur le forum... |
Vandenbossche Sandrine
said:
Bertola
said:
Dominique Cazin
said:
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... euh.. tu parles peut être du livre qui est présenté sur cette même page Céline >>Fonctions Exécutives et Pathologies Neurologique et Psychiatrique en Pratique Clinique, dont les références sont dispo dans la librairie du portail. Alors comme ça, les centres participants n'ont toujours pas reçu leur exemplaire ! |
Bertola
said:
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... euh... ben oui, celui-là même qui est en jolie photo juste au-dessus Et.. ben non, les centres participants n'ont toujours pas reçu l'exemplaire qui leur est destiné! enfin, notre centre ne l'a pas reçu en tous cas. J'ai relancé Goddefroy qui m'a répondu qu'il allait les recevoir de façon imminente et les renvoyer tout de suite... Ca fait 3 semaines! J'aurais su, je l'aurais commandé! Mais je ne perds pas espoir, en 2012 peut-être! |
Steve Joncas
said:
Karine
said:
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... Et bien..ces normes me posent question à chaque fois que je m'ne sers mais je n'ai hélas pas encore trouvé suffisamment de temps pour me repencher sur mes notes et poster à ce sujet.. Celles des fluences faisaient partie des sujets que je voulais aborder alors voici un début vu que l'occaz se présente : Seules les fluences des animaux et des P sont normées..c'est bien dommage!! je fondais moi aussi un petit espoir sur un échantillon plus grand qui aurait pu offrir des écarts-types moins larges..Mais non.. en comparant on se rend compte que la marge reste grande.. Pour le nb de sujets je ne sais plus/pas s'il est plus important (et alors ce serait un "fait" qu'il y ait de gdes différences d'un sujet à l'autres dans ce type d'épreuves?) ou non.. Encore de beaux projets de rechercher normatives pour nos futurs stagiaires ??..loll |
Karine
said:
Steve Joncas
said:
Karine
said:
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... Je ne peux pas comparer car je ne me suis jamais servi des 6 éléments. Les données du livre sont : rang, moyenne, écart-type. Et selon nsc1 à 3 pour 3 gpes d'âge : 60 ans. En gros les moyennes sont autour de 5 (5 la plus basse pour nsc1 sup ou égal 60 ans, écart-type 1,12 ; et 5,78 la plus haute pour sup 40 ans nsc3.. écart-type 0,58 ). Voilà , peut-être que ça pourra t'aider à savoir quelles normes te conviendraient le mieux ? |
Karine
said:
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... je viens de m'apercevoir qu'il manquait un bout à mon message (effacé en voulant rectifier qq chose d'autre sans doute ou à cause des signes " bon ok c bien à cause de ces fameux signes que la suite d emon message a été effacé même en les mettant entre guillemet ça supprime la suite..donc je disais : "3 groupes d'âges : sup à 40 ans ; 40-59 ans et sup ou égal à 60 ans". |
Steve Joncas
said:
Elise
said:
Steve Joncas
said:
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... Le Stroop victoria a trois planches: dénomination de couleur (points), "interférence" de mots qui ne sont pas des couleurs (quand, pour, donc) et l'interférence standard du Stroop en troisième condition. Il y a 24 items par planche (six rangées de quatre items). C'est donc une version plus simple que le Golden mais avec de bonnes normes (disponible dans le Compendium) et donc particulièrement utile pour les aînés. |
PIQUARD
said:
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... Bonjour, ce message s'adresse aux personnes qui ont notamment participé au recueil des données de la batterie GREFEX. Concernant la cotation de la double tâche de Baddeley, 4 indices (A,B,C,D) sont à calculer de façon à pouvoir calculer un indice Mu (qui traduit la diminution de la performance en double tâche). Les indices A et B concernent des "proportions" de séries correctement rappelées en condition simple et double. Doit-on comprendre qu'il s'agit du nombre de séries correctement réussies divisé par le nombre total de séries administrées ? Il ne s'agit pas du nombre de séries réussies ? Ai-je bien compris ? Merci d'avance |
brigitte.nevers
said:
Elise
said:
Steve Joncas
said:
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... c'est la version Golden. Par contre, je ne saurais dire si c'est la version qu'à utilisée le GREFEX car je n'ai pas le bouquin en question. J'ai l'impression que oui mais qu'ils ont changé la métho (on doit faire toute la planche et non le max en 45 sec). Je dis cela sous toute réserve. Quelqu'un qui a le livre peut nous éclairer? |
brigitte.nevers
said:
Elise
said:
brigitte.nevers
said:
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... C'est presque ça Lizou . Mais la version grefex se présente en lignes et le Golden en colonnes. Il y a plusieurs topic sur le forum à propos des versions du Stroop Pour le Golden : http://www.forum-neuropsycholo...ght=stroop Pour le Comalli : http://www.forum-neuropsycholo...ght=stroop Bonne recherche sur le forum et bonne lecture! |
Karine
said:
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... Une question d'ordre général pour ceux qui se servent de la majorité de ces normes : où trouve-t-on le matériel présenté à la fin du livre? (questionnaires, planches et feuilles de passation, feuilles de cotation). Vu le format du livre je me dis que, comme pour les test de mémoire présentés par solal en 2004 (RLRIet cie) il y a peut-être un téléchargement possible qq part.. Merci! |
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Depuis plusieurs années maintenant, le GREFEX s’est attelé à la lourde tâche d’élaborer une batterie d’évaluation des fonctions exécutives (pour une description plus complète de la démarche d’élaboration voir GREFEX, 2001).

A propos des normes du TMT l'échantillon de population est-il plus grand ou plus petit dans l'étude de Tombaugh ? Moi ausis j'aime bien ces normes en fait et en plus elles sont encore récentes
C'est bien d'avoir un avis critique , merci! j'y penserai qd j'aurai reçu mon livre et que je me plongerai dans ces nouvelles normes.
!
nn
